許戈輝:當初在創(chuàng )業(yè)的時(shí)候,你是出于環(huán)保的考慮研制了直燃空調,還是說(shuō)從技術(shù)的考慮研制了直燃空調,但是剛好又切合了這個(gè)環(huán)保的大主題,從而就把它發(fā)展成為遠大的發(fā)展方向了呢?
遠大空調總裁張躍:重要的問(wèn)題是,確實(shí)環(huán)保這一件事情對中國的經(jīng)濟,或者說(shuō)對中國的未來(lái),對于中國現在的經(jīng)濟,對于中國人的身體或者講生活質(zhì)量,對于未來(lái)的、后代的中國人都是相當相當重要的。
許戈輝:是對您的企業(yè)也很重要。
張躍:也許因為有這個(gè)方向以后,公司的研究的定位就出現了一些調整。早先我們研究的直燃機只做大的,我們認為直燃機只做小的成本就比較高,用戶(hù)覺(jué)得不合算,市場(chǎng)上它的競爭性也就比較差。但是這樣的工程一旦啟動(dòng)了以后,一旦中國全面推行天燃氣以后,我覺(jué)得我們應該更大面的去采用天燃氣。僅僅是中央空調可能又不夠了,因為中央空調在市場(chǎng)上的總量永遠不如家用空調,全世界都是一樣的。中央空調總是整個(gè)空調系統里面總量的30%多吧,也就三分之一的水平,中國也是如此。如果說(shuō)我把燃氣的家用空調這種產(chǎn)品推向社會(huì )的話(huà),這個(gè)燃氣所占的份額就相當大了。
許戈輝:政府有關(guān)“西氣東輸”的政策,應該說(shuō)給遠大提供了更廣闊的發(fā)展空間。針對這一點(diǎn)他們有什么樣的發(fā)展構想?比如說(shuō)計劃在多長(cháng)的時(shí)間內,在家用直燃空調市場(chǎng)上占有多大的份額?
張躍:會(huì )給中國的大氣環(huán)境,尤其是給中國的城市環(huán)境帶來(lái)質(zhì)的變化,而且這個(gè)變化是很大的,三年就可以出現變化,頂多五年就可以出現全面的變化,這是非常令人興奮的。也就是將來(lái)你去北京的時(shí)候,你就會(huì )很留戀北京,不會(huì )像你原來(lái)所說(shuō)的離開(kāi)北京有清新的感覺(jué)了,一定是這樣的,北京也好,上海也好。北京其實(shí)天然氣資源已經(jīng)很好了,但上海的問(wèn)題完全就是因為上海目前的天然氣應用量只有2%,沒(méi)怎么用,用得極少。
許戈輝:那和咱們國家的平均值差不多。
張躍:對呀,但上海是一個(gè)發(fā)達的城市,z*大的城市。
許戈輝:上海還低于我們國家的平均值?
張躍:等于國家的平均水平,所以上海是很慚愧的。因為我覺(jué)得一個(gè)大都市由于人員的結構不合理所帶來(lái)的經(jīng)濟上的危害,各個(gè)方面的危害真是非常令人痛心的。如果說(shuō)是其他的地方不用說(shuō),因為他經(jīng)濟上的損害還是不大的,但是一個(gè)大城市經(jīng)濟上的損害太大了,對于國民經(jīng)濟整體的負面影響太大了。
許戈輝:在直燃空調的市場(chǎng)的前提可能在美國和歐盟國家的條件更成熟一些。s*先,他們的天然氣使用比率比較高,再有就是一些相關(guān)的政策、規定。比如說(shuō)歐盟成員國在今年的1月1號開(kāi)始已經(jīng)禁止使用氟利昂的替代酶,而且是提倡直燃空調作為環(huán)??照{。應該說(shuō)這個(gè)市場(chǎng)也是相當可觀(guān)的,那么遠大對于進(jìn)軍國外市場(chǎng)有什么樣的構想?你們覺(jué)得優(yōu)勢在哪兒?困難又在哪兒?
張躍:歐盟禁用的是氟利昂一種替代的酶,是屬于氟利昂系列里面的,我們叫HCFC(音),原來(lái)是CFC(音),大家都知道是一定不能夠用的,HCFC有一些國家認為還是比較清潔的,它對于臭氧層的破壞只有原有的氟利昂的百分之幾了。
許戈輝:但是現在歐盟也禁用了,歐盟提倡的是用直燃空調。
張躍:總之是用完全不會(huì )傷害臭氧層的物質(zhì),零損害的。
許戈輝:所以說(shuō)這也給遠大提供了一個(gè)很好的機遇。
張躍:這里面是一個(gè)很復雜的技術(shù)問(wèn)題,這只是其中一個(gè)小小的機遇。從世界市場(chǎng)角度來(lái)說(shuō),我們非??春?,我們現在也在做,已經(jīng)做了兩年了,成果不明顯,但是在美國我們現在至少在直燃空調行業(yè)里面的競爭能力是第一的。
許戈輝:是指的說(shuō)相比國內的同行?還是所有同行
張躍:相比美國同行。因為美國現在有4家在銷(xiāo)售這個(gè)產(chǎn)品,每次中標都是我們,就在近半年多以來(lái)。我們也是去年才通過(guò)美國的安全認證,以后絕大部分中標者都是我們,而不是另外的三家美國企業(yè)。歐洲我們是去年開(kāi)始銷(xiāo)第一臺產(chǎn)品,今年已經(jīng)有幾個(gè)訂單了,包括法國的z*大的連鎖市場(chǎng)家樂(lè )福都是我們的客戶(hù)了。我們認為歐美給我們的市場(chǎng)機會(huì )是極大的,他們的特點(diǎn)是燃氣用量是非常大,燃氣在能源結構里面是占有z*主要的成分。歐洲有幾個(gè)國家核電更多一些,但是總體來(lái)說(shuō),歐美的燃氣是占了z*大的成分。像美國,美國的電力行業(yè)一年的總的營(yíng)業(yè)額是兩千多億美元,但是天然氣是四千多億美元。所以他給我們提供的機會(huì )是非常多的。
許戈輝:現在可能世界越來(lái)越認識到,中國人生產(chǎn)的東西并不見(jiàn)得技術(shù)弱,質(zhì)量差,相反有的時(shí)候我們有更強的技術(shù),有更好的質(zhì)量,但是對于服務(wù)和管理,好象外國人始終不認可這一點(diǎn),在這一點(diǎn)上,你也那么有信心嗎?
張躍:至于說(shuō)產(chǎn)品以后會(huì )不會(huì )在歐美市場(chǎng)獲得廣泛的歡迎,這確實(shí)也是一個(gè)未知數,倒不是說(shuō)我們對自己取得絕對的競爭優(yōu)勢沒(méi)有信心,比如說(shuō)服務(wù)上的優(yōu)勢,包括成本上的優(yōu)勢。我認為是一個(gè)未知數的,是通過(guò)多長(cháng)的時(shí)間,是我們公司的文化或者中國的文化是否能夠跟歐美的文化能夠協(xié)調,這可能是一個(gè)z*大的問(wèn)題。盡管我們在歐洲也雇傭了歐洲人,在美國也雇傭了6個(gè)美國人來(lái)做我們的營(yíng)銷(xiāo)和售后服務(wù)工作,但是這個(gè)文化差距確實(shí)是比較大。所以說(shuō)真正進(jìn)軍歐美市場(chǎng),尤其是這種比較復雜的技術(shù)產(chǎn)品,z*主要解決的是文化的問(wèn)題,倒不是技術(shù)、成本問(wèn)題,或者說(shuō)是服務(wù)的模式和服務(wù)的經(jīng)驗等等,我覺(jué)得都不是。
許戈輝:現在面對這么大的市場(chǎng),要想快速而且成規模的發(fā)展一定是需要資金的。遠大一直以來(lái)都是比較自豪的是自己連續5年以來(lái)都沒(méi)有貸款,而且似乎也沒(méi)有上市的計劃,這是為什么呢?
張躍:這個(gè)好象是很多人劃了一個(gè)公式,企業(yè)發(fā)展快就要投入多,企業(yè)投入多那自然就尋找社會(huì )的支持,就要去尋找資金市場(chǎng)的資金。大概一般的企業(yè)的習慣,其實(shí)企業(yè)各不相同,我也知道有很多企業(yè)像我們一樣,多少年不貸一分錢(qián)款,尤其在國外,而且儲備很大。企業(yè)有兩件事情不能出差錯的,第一件事情就是技術(shù)上不能出差錯,你不論是技術(shù)創(chuàng )新也好,你不論是其他的技術(shù)活動(dòng),你不能犯大的技術(shù)錯誤,技術(shù)錯誤是可以自己控制的,這個(gè)是沒(méi)問(wèn)題的。第二個(gè)就是處在外界任何一種變化的時(shí)候,你都可以抵御它,你一定要有抵御外界市場(chǎng)風(fēng)險、政治風(fēng)險或者各種各樣的風(fēng)險的能力。如果說(shuō)這兩件事情做好了,其他的事情差一點(diǎn)可能不會(huì )使一個(gè)企業(yè)垮臺,如果這兩件事情沒(méi)做好,一定會(huì )使企業(yè)垮臺的,或者說(shuō)出現危機。把技術(shù)控制得很好,剩下的問(wèn)題就是儲備自己的資金,在任何的時(shí)候你都可以接受外來(lái)的風(fēng)險,任何時(shí)候都可以抵御它,你躲不了的,你必須要迎接挑戰。大概在95年開(kāi)始,我們就沒(méi)有一分錢(qián)貸款,而且從95年開(kāi)始我們就比較多的積累,96、97、98等等,應該說(shuō)從96年開(kāi)始我們就有5個(gè)億的儲備了。
許戈輝:但是如果有足夠的資金做保證的話(huà),可以做到既避免技術(shù)上的風(fēng)險,也避免市場(chǎng)上的風(fēng)險,那為什么要心甘情愿地放棄這塊市場(chǎng)讓別人來(lái)占據呢?
張躍:我信奉自然法則,我不相信沒(méi)有回報的收益。如果說(shuō)很輕易地取得那種資金的話(huà),那種資金本身所給你帶來(lái)的風(fēng)險一定是z*大的。除非是我有一個(gè)非常非常強的組織體系,我能夠把企業(yè)確實(shí)做得很大,你能夠從資金市場(chǎng)上取得很多的資金,同時(shí)讓這些資金發(fā)揮z*大的價(jià)值,如果真是有那樣的把握,我也許會(huì )那樣做??晌艺J為我十年都不會(huì )那樣子,公司按照目前的發(fā)展模式,我們會(huì )發(fā)展得很健康,但是我們不會(huì )發(fā)展得非常強盛,就是組織體系不會(huì )非常地強,不可能非常地強。
許戈輝:這其中關(guān)鍵所在呢?
張躍:就是我不需要這樣的規模。事實(shí)上從企業(yè)的需求來(lái)說(shuō),企業(yè)自身的需求來(lái)說(shuō),也不應該我們的組織機構非常強,我們不應該有幾十個(gè)天才的人物圍繞著(zhù)這個(gè)企業(yè)去搞擴張,我不可能需要那樣的人,我們就會(huì )按目前的這種規模,按目前的這種人才結構,一步步往下發(fā)展。
許戈輝:你說(shuō)遠大不需要2、30個(gè)天才的人物,是不是也是基于你那種控制的考慮?你覺(jué)得天才人物是不好控制的?
張躍:還有另一層含義,就是我這個(gè)產(chǎn)業(yè)不需要那么大,它不需要馬上擴張到非常大的規模。但是我剛剛說(shuō)到,如果說(shuō)一年做到三十萬(wàn)臺別墅式空調,可能大概在兩百億水平的時(shí)候,是不是需要那樣做,也可能需要那樣做,但是要等到那一天我才會(huì )那樣做,我不會(huì )現在那樣做,我從來(lái)沒(méi)有給自己增加額外的麻煩,別人也會(huì )說(shuō)這個(gè)人真是不怕累啊,什么事情都做。你看我們做的與產(chǎn)品本身的事情沒(méi)有關(guān)系的很多的事情,但是我做的這些事情都是可大可小,或者說(shuō)可慢可快的,或者說(shuō)只有產(chǎn)品相關(guān)的事情不能大不能小,該怎么做就得怎么做,這些事情我倒非常謹慎,我不能給自己戴上枷鎖。我一直是非常講究非常自我的一個(gè)人,我不會(huì )受到別人的控制或者外界的控制,或者自己所設定的某種目標的控制。如果我設定目標的話(huà),我寧愿是在我自己比較輕松的能夠承受的情況下面。
許戈輝:一個(gè)企業(yè)的發(fā)展當然你說(shuō)要控制它,但是這種控制是不是就意味著(zhù)一種排斥呢?或者是不是意味著(zhù)你自己永遠要做執行總裁,你做這個(gè)CEO?
張躍:說(shuō)這個(gè)控制意味著(zhù)排斥沒(méi)錯,意味著(zhù)排斥風(fēng)險,意味著(zhù)排斥機會(huì ),對,風(fēng)險和機會(huì )是一樣的。平常就叫有人說(shuō)危機,危險和機會(huì )并存,我是排斥危機的,我是這兩種都排斥的。應該說(shuō)我們會(huì )舍棄某種東西,但是我能夠保證的就是我所希望的持續的生命力。
許戈輝:你剛才提到情緒這個(gè)詞,就讓我想起管理學(xué)上有一個(gè)著(zhù)名的霍桑實(shí)驗室理論(音),就是說(shuō)如果你想激發(fā)雇員工作的積極性,那么工作酬勞或者工作時(shí)間安排并不是w*z*重要的因素,其他還有很多的方面,比如說(shuō)給他們一種工作上的滿(mǎn)足感。再比如說(shuō)我想可能就是你說(shuō)的這種情緒。你是怎么樣激發(fā)他們的情緒,還有讓他們保持這種情緒的呢?
張躍:很重要的一點(diǎn),你要讓每一個(gè)員工保持一種持續的熱情,如果讓我們保持持續的對工作的熱情,那么其中或者是我,或者是公司某些環(huán)節里面的部門(mén)負責人,或者是某一個(gè)系統的負責人,他的表率應該是起決定作用的。也許他的表率里面并看不出他有多少的能力,但是看得出他是z*積極的,他的姿態(tài)、他的狀態(tài)總是z*好的,這給員工一個(gè)消防的作用。我特別注重領(lǐng)導的帶頭作用,很多人都是這樣看的。我接觸很多公司的中層負責人,我總要在他們面前表現出我是一個(gè)非常勤奮非常積極的,始終是腦瓜子里面想著(zhù)工作的人。當然大部分我是這樣的,即便不是這樣的時(shí)候,即便我是在考慮私人事情的時(shí)候,但是我也希望給他們留下這種印象。大家都知道我們的領(lǐng)導是在工作,他們也是保持一種始終工作的熱情,積極工作的狀態(tài),下面的員工也會(huì )受到影響,我希望這個(gè)東西保持持續。如果說(shuō)大家每一天都有一種很好的心情,覺(jué)得沒(méi)有必要來(lái)浪費差不多十分鐘時(shí)間去生氣,如果這十分鐘愿意工作的話(huà),可以產(chǎn)生多少價(jià)值呢?我覺(jué)得每一天這個(gè)狀態(tài)就是起決定作用的。然后接下來(lái)你看到每一個(gè)人都在積極地工作,這是起決定作用的。
許戈輝:你曾經(jīng)說(shuō)過(guò)要想使企業(yè)擁有無(wú)限的生命力,那就需要在組織體系上再建立起一個(gè)文化體系,而這個(gè)文化體系又需要揭示以原則為中心的企業(yè)理念,和視品牌為生命的經(jīng)營(yíng)理念,視品牌為生命這個(gè)好理解,但是我們又怎么去理解以原則為中心,這個(gè)“原則”是什么呢?
張躍:是一致的,是一樣的,因為原則你是不能改變的,只是有一些人不去尊重它。如果是搞服務(wù)的,你的原則是要把服務(wù)工作做得非常地好,你才會(huì )有這個(gè)收益,讓你服務(wù)的對象非常滿(mǎn)意。我們是搞工業(yè)的,那我們的工業(yè)產(chǎn)品要做得非常地好,之后我的工業(yè)產(chǎn)品使用的消費者他會(huì )非常滿(mǎn)意。所謂原則——自然法則,就是你必須要有很好的種子,有很好的耕耘過(guò)程,才會(huì )有很好的收獲,而且你的付出都在收獲之前,這都是一些原則。如果你把這些原則把握得好,不要指望去僥幸,不要指望去逾越自然法則,或者說(shuō)先收獲后耕耘,這是不可能的,或者說(shuō)只收獲不耕耘這是更不可能了。當然在這個(gè)原則之上,我們還有一個(gè)很好的價(jià)值觀(guān),以這個(gè)原則為基礎,這個(gè)價(jià)值觀(guān)是各有不同的,但是我認為價(jià)值觀(guān)可能會(huì )決定一個(gè)企業(yè)是不是可以發(fā)展得更好,你違背原則是根本不可能生存下去的,但是價(jià)值觀(guān)好或壞就決定你是不是生成得更好。作為一個(gè)人也好,作為一個(gè)團體也好,重要的是要穩定,但是作為一個(gè)原則來(lái)說(shuō)一定要非常清醒,好象在這個(gè)基礎之上,一切東西都會(huì )好辦了。我覺(jué)得作為一個(gè)企業(yè)家,如果確定一兩點(diǎn)之后其他的事情就很好辦,其他的事情就是個(gè)人的工作方法真的是很難說(shuō)哪種很好,像我這樣子一切都希望控制也許是很好,像某些人那樣子,一切事情只相信結果,把架構搭起來(lái),一年開(kāi)兩次會(huì ),他相信會(huì )有好的結果,也許會(huì )有好的結果,因為他下面會(huì )有幫助他控制。所以這種處事方法就比較次要一些。
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