吳德繩認為，當前更能按照規范操作、相對知道節能工作細節并可以提出具體解決方案的是暖通專(zhuān)業(yè)人員。建筑設計師如能同暖通工程師更深入地合作，將更好地推進(jìn)國家的節能減排政策。 

     “第001號”的注冊號碼，讓人們認識了新中國成立后的第一家民用建筑設計院。在這個(gè)與共和國同齡的集體里，提到吳德繩可謂無(wú)人不知。他不僅以身作則、以德服人，其“特殊閱歷”更極大地推動(dòng)了這個(gè)集體的前進(jìn)，甚至為整個(gè)行業(yè)進(jìn)步傳遞了太多新的氣息。作為北京建筑設計研究院原院長(cháng)兼黨委書(shū)記，吳德繩的“特殊閱歷”到底是怎么回事？作為暖通業(yè)界z*為知名的專(zhuān)家之一，他在奮斗數十年后對行業(yè)又有怎樣的新解？記者就此對吳德繩進(jìn)行了專(zhuān)訪(fǎng)。
      “龍頭”上的暖通人感言
 
     中國建設報：當年您坐在院長(cháng)的位子上，印象中感觸z*深的是什么？
     吳德繩：我在北京建筑設計研究院做了多年暖通專(zhuān)業(yè)的設計工作，從一名普通工程師到專(zhuān)業(yè)總工，后來(lái)當上院長(cháng)，又兼任黨委書(shū)記，直到退休后成為院顧問(wèn)總工?；豷*過(guò)去，給我z*深的一點(diǎn)感受就是“讓暖通專(zhuān)業(yè)人員出任建筑設計院的院長(cháng)很特殊”，這種情況在過(guò)去很少。暖通專(zhuān)業(yè)在建筑設計院大多被認為是輔助性專(zhuān)業(yè)，但隨著(zhù)時(shí)間的推移已經(jīng)慢慢有了變化，而人們也逐漸認識到暖通專(zhuān)業(yè)對于建筑品質(zhì)影響的權重越來(lái)越大。以前在建筑設計院中，他們雖然和其他所有專(zhuān)業(yè)一樣進(jìn)行著(zhù)分工合作，但地位卻不平等。建筑設計的過(guò)程好比“一條龍”：建筑專(zhuān)業(yè)為“龍頭”，其他專(zhuān)業(yè)被比作“龍身”、“龍尾”。不平等主要反映在工作的話(huà)語(yǔ)權上。        中國建設報：您怎樣認識這種不平等？這種現象會(huì )給行業(yè)帶來(lái)哪些影響？
     吳德繩：同樣是專(zhuān)業(yè)總工程師，建筑師的話(huà)語(yǔ)權要比其他各個(gè)專(zhuān)業(yè)都強勢。我告訴過(guò)暖通專(zhuān)業(yè)的年輕同志，讓他們知道這是現實(shí)，是客觀(guān)存在也是合理的，不許他們生氣。      我當上院長(cháng)后要領(lǐng)導大家工作，包括那些處在“龍頭”位置的建筑師。從這種含義上講，頗為“特殊的執業(yè)經(jīng)歷”和客觀(guān)變化為我帶來(lái)了更多的啟示。從“龍尾”的位置轉到“龍頭”，我看明白了整個(gè)工作流程。我相信，這種觀(guān)察角度和他人相比會(huì )別有領(lǐng)悟。武斷地說(shuō)，如果讓建筑專(zhuān)業(yè)或結構專(zhuān)業(yè)的人來(lái)坐這個(gè)位子，他們的專(zhuān)業(yè)底蘊或許還難以認識到輔助性專(zhuān)業(yè)的真正作用?？v觀(guān)國內，很多處在“龍頭”位置的專(zhuān)家不易對建筑行業(yè)有著(zhù)較為完整的感悟積累，這其實(shí)很遺憾。
     土建是非常強勢而古老的行業(yè)，它存在著(zhù)巨大的社會(huì )影響力和歷史意義，同時(shí)在發(fā)展歷程中也不斷顯現出自身的不足和悟性的滯后。如果說(shuō)土建專(zhuān)業(yè)是“造骨骼、造肌肉”，那么暖通專(zhuān)業(yè)則是“造血管、造神經(jīng)”。分工不同，意義和特點(diǎn)也不一樣。  
     建筑要美，功能更應受重視
      中國建設報：在您看來(lái)，一座好的建筑物應該有哪幾方面的基本體現？     吳德繩：建筑物從本質(zhì)上說(shuō)，是建造為人類(lèi)居住、工作、社會(huì )活動(dòng)及特殊功用的空間，業(yè)主大都愿意建造好的建筑物。   “好”的內涵包括規模、美學(xué)、功能、安全、健康等諸多內容。但是，建筑師往往容易將美學(xué)位置提高而忽略建筑物的基本功能，出現本末倒置的現象。建筑師的高明恰恰體現在將各種矛盾因素較為合理地統一的能力。
     為了新潮的外表，在投資、功能、節能、健康、環(huán)保和綠色等方面代價(jià)過(guò)高，這樣的建筑作品總讓人覺(jué)得根基不實(shí)。中國在漸漸富足，很多地方有能力建設富有現代氣息的大型建筑，但對于建筑物基本功能的全面理解和重視程度往往還不夠。         中國建設報：行業(yè)該怎樣更深刻地解讀建筑美與功能之間的關(guān)系？
      吳德繩：如果建筑設計師能夠同暖通工程師更深入地合作，將更好地推進(jìn)國家的節能減排政策。在美學(xué)的理解上，我認為建筑物的美要由建筑技術(shù)引導和支持，在某種意義上，這種技術(shù)因素甚至可以作為建筑審美取舍和評判的緣由。當然，美學(xué)概念的形成需要漫長(cháng)的過(guò)程，要在諸多科學(xué)和社會(huì )因素的影響下逐漸成型，我國目前還處在初級階段。我領(lǐng)導過(guò)建筑師，明白現在的狀況和他們的苦衷。在很多大型建筑設計中，建筑師承載著(zhù)來(lái)自各方面的重負，諸如爭標、創(chuàng )新、業(yè)主愛(ài)好、領(lǐng)導意圖、比對手要“高明”等方面，而節能、環(huán)保、健康等因素常常不會(huì )被放在足夠重視的位置。其實(shí)，這正反映出掌握z*主要決定權的業(yè)主、城市主管領(lǐng)導和有一定權力的評標專(zhuān)家還沒(méi)有達到建筑技術(shù)因素引領(lǐng)建筑美學(xué)發(fā)展的更成熟的階段。
     現實(shí)地說(shuō)，當前更能按照規范操作、相對知道節能工作細節并可以提出具體解決方案的是暖通專(zhuān)業(yè)人員。因此，我鼓勵暖通工程師在設計過(guò)程中更主動(dòng)、更大膽地與建筑師溝通，支持他們把方案做好做細，z*大程度地追求建筑物節能減排和健康的效果。同時(shí)，我希望建筑師能清楚地認識到目前自身在這方面的薄弱和欠缺，從而加倍努力。      按照通常的說(shuō)法，一棟優(yōu)秀的建筑s*先要滿(mǎn)足使用等基本功能的需要，采光效果好、能保持空氣品質(zhì)、保證使用者的健康，同時(shí)，建筑還應當是節能、省電并且造價(jià)合理的。  
     讓科學(xué)理念服務(wù)中國


     中國建設報：國外建筑師在中國有不少“氣勢恢弘”的作品。他們的設計是否能夠迎合暖通專(zhuān)業(yè)的訴求以及未來(lái)節能減排的發(fā)展趨勢？
     吳德繩：中國同國外相比在建筑水平上目前尚存一定差距，我們引進(jìn)國外建筑師的作品無(wú)可厚非，但建筑物是有地域性的，它應該適應當地的氣象特點(diǎn)、民族文化、建筑材料、能源狀況以及社會(huì )政治、經(jīng)濟特征和時(shí)代精神等。發(fā)達國家的建筑師由于所在國家實(shí)力、經(jīng)濟和資源上的優(yōu)勢，他們追求美的傾向容易忽略建筑的節能因素，這一點(diǎn)我們在引進(jìn)、消化和吸收過(guò)程中要清醒認知。近年來(lái)，全世界都逐漸認識到綠色、節能、環(huán)保這些概念的重要性并已形成高度的共識，而此后，世界上z*大規模的建設在中國。在這片世人矚目的土地上，將先進(jìn)的建筑設計思想客觀(guān)地進(jìn)行合理的“孵化”后運用到中國，充分考慮我國在節能減排方面的緊迫性和必要性以及中外國情的差別，更有助于讓科學(xué)的理念服務(wù)于我國建設。這需要我們審慎地判斷并決定取舍，而不要一味“迷信”。
     科學(xué)發(fā)展觀(guān)的學(xué)習和貫徹必將促進(jìn)我國建筑美學(xué)的進(jìn)步，其核心內涵也將體現于建筑的時(shí)代精神。北京市委書(shū)記劉琪曾深刻地總結：“節能就是發(fā)展，就是堅持先進(jìn)文化。”這一點(diǎn)很值得我們學(xué)習、深思、體會(huì )和貫徹。